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对话OK资本团队:EOS属于新一代区块链项目,无论成败都会产生很大影响

碳链价值 • 5 年前 • 409 次点击  


4月25日,「区块链媒体群」进行了第10期线上分享。


本期由区块链媒体链科技创始人刘莎主持,结合当下热点话题EOS超级节点竞选与来自OKcoin blockchain Capital团队成员胡大鹏、周子涵进行了深入探讨。


关于EOS超级节点竞选众说纷纭。对于整个区块链行业而言,这是一次机遇还是一次危机?不同人有不同的看法。OK blockchain Capital又是如何看的呢?请看以下详细对话内容。


主持:刘莎

嘉宾:胡大鹏、周子涵

整理:刘芳辰

编辑:秦晋


1.问:从OK宣布EOS超级节点竞选,到现在的OK做了哪些事情?


胡大鹏:一方面我们把EOS的节点已经搭起来了,已经加入了EOS的一个测试功能的里面。除了这次节点之外,我们正在组织竞选报告。


我们一开始是以OK资本为主体来参加竞选,现在我们还会联合OK韩国的交易所的一部分资源一起来参与,所以我们现在正在和OK韩国部分一起协调来一起共同竞选组织进行报告。


当然在整个的这期准备之前,我们从EOS开始公布到现在的一年的时间,我们长期追踪了EOS的技术架构,还有它的生态建设,进行了充分的评估然后选定了EOS是我们第一个生态合作伙伴。


从另一个角度来说,EOS会是今年的一个大热门的一个项目,至于未来它是否会成功,我们认为未来从来都是不确定的,但是我们要努力让愿景成为现实,所以不管EOS的未来如何,我们当下的EOS实际上已经构建起了很大的社区,吸引了来自全世界的人参与这个项目。


同时,另一方面EOS代表今年新一代高性能区块链的一个项目,所以无论成败都会在区块链行业产生很大的影响。


周子涵:“EOS已经构成今年一个的大热门”的意思是我们知道区块链所有的项目尤其是做底层基础设施的项目,它是不是有足够大的生态社群是非常重要的事情,那么通过节点竞选这件事情就已经带动了国内以及海外大量的社区,他们已经关注到EOS这个项目的发展。


这本身对EOS的成长已经是一个很好的事情,那么技术预期这一块,其实如果了解区块链的基本状况可以说他们提到的技术预期是远远大于目前的最先进的水平的,比如说以太坊的DPS还是在十量级的,那么我们可以看到一些基于以太坊的一些心得,这个只是合约的开发平台,可能能实现到千的量级。


而EOS号称是百万量级,其实我们做完评估之后也确实没有真的期待实现百万量级,但是我们期待如果他能实现部分也算是对现在整个的技术发展的一个很大的补充和推动。


2.问:目前EOS主网还没上,就已经开始有这么火热节点竞选,您怎么看这个问题?是否有考虑过,主网上线后一些,技术达不到预期的问题?OK是如何考虑的?


胡大鹏:至于说EOS上线后是否会一帆风顺,我的看法是对于一个新生项目来说,无论怎样都会不免经历一些问题,就像以太坊一样,早期经历了很多的风雨,DAO事件导致了以太坊分叉,那么当时对以太坊来说是很大的打击,但是以太坊最终还是挺过来了。


以后EOS的主网出来后肯定会出现很多问题,我们也做了一些思想上的准备。既然我们OK已经决定参与到EOS的设计当中来,那么我们也会尽力和其他的竞争者一样帮助EOS面临所有的挑战。


周子涵:还是再强调一下所有的区块链项目它发展的特殊性,因为它做的代码是开源的,更重要的是开发者的社群的力量。也就是说,如果说我最开始用的一个版本他开发出来的性能是很一般的,但是只要它在全球范围内已经有了足够大的开发者的社区也就是大家可以不断去迭代与优化,只要这个信念在,大家就会为了整个技术的优化做更多的努力和准备。


这是可以越来越好的,我们回望一下以太坊的发展其实也是这个样子的。以太坊作为第一代的智能合约开发平台,现在很多人嫌弃他的交易性能不够好,但是他为什么现在还是处于领军的位置,就是因为他的开发者的社区已经足够的强。


3.问:目前参与的团队已经达到了50个,OK对于此次竞选有多大的把握?


周子涵:其实现在参选的团队已经不止50个,在第五版的竞选报告里提到了60 多个,那么在最新的第七版的报告里已经达到了71个公示的,另外还有45个没有公示。


这也说明EOS的生态和社区是非常丰富的,这也是为什么我们想去参与竞选的原因之一,在最终的竞选之前,我们先做了一些调研,包括在第五版的时候把所有的现有竞争者的背景以及竞选资料都看了一遍,我们发现,EOS的竞选者来自全世界各种各样的人,有传统的厂商,有开发者还有比如说交易所,投资者以及一些极客,所以我们在看完51个竞选者的竞选资料之后,我个人感觉是非常惊讶的 。


我们认为OK在竞选者里面竞争实力是很大的,所以我们还是很有信心的。我们一方面有交易所,有投资机构还有各种上下游的资源都可以做到EOS生态里面去,我们认为OK对于EOS生态是非常有帮助的。


4.问:对于选票,OK拥有交易所,也交易EOS,那么其实对于竞选节点来说,交易所其实有更多的优势?


胡大棚:这次参选的主体是OK资本,并不是OK交易所,当然交易所是我们的一个相关的资源方,这里面必然会有关系,但是主体还是OK资本。


我们的优势不仅是来自于交易所有多少币,因为交易所的币是客户的,我们不能随便动用,那么认为我们的核心的优势还是来自于我们的知名度。


如果说大型交易所看好BP这个生态,那么对EOS会有一定的宣传作用。另外刚才说到投资培养开发者在各种资源对接方面,对EOS生态是非常有帮助的。


5.问:虽然从表面上来看,目前竞选节点的团队会有全球各地社区团队,但是其实我们也知道,比如老猫的团队

(EOSLaomao),虽然注册在日本,但他本质还是中国的团队,所以21个节点到最后还是会集中在某一个区域?


胡大棚:根据已经披露的信息来看中国的参选者是最多的,在七份报告里面中国参选者已经达到了25家。关于这个问题社区里面已经有人提出这个担忧会不会因为中国人太多导致大量的币都掌握在中国人的手里。


EOS官方也已经注意到这个问题正在想一些办法进行一些平衡 ,我们还是静待EOS官方的进一步消息吧。


至于说最终结果如何很难猜测。我们还是相信EOS官方能找得到一些相关的方法来平衡各个地区和各个文化之间的差异。


6.问:我们知道此前OK给EOS投入1亿美元来扶持社区发展,如果没有竞选上,OK的1亿美金将会如何处理?


周子涵:其实OK资本选择EOS作为第一个生态合作的对象的原因是我们看好基于EOS以后可能会发展出大量的健康的有生命力的应用APP出来,所以并不能说我们没有竞选成功就不会投资,我觉得应该是我们看好这个项目才去竞选,无论竞选成败,我们一定会去发展需要布局投资的项目。


其实我们现在能看到私募或者公募的区块链的项目,他们专门提到说他们是基于EOS进行开发的,或者说,并不一定是要基于EOS开发的,而是基于一个可承载的商业及应用的交易性能很高的区块链开发平台进行开发。我们知道之前的我们大家看到的所有的区块链的应用,大家一直在说他没有办法承载很多的用户。


交易性能的限制是核心,那么EOS它现在代表了一个新的可拓展的一个可以布局大规模商业应用的一个平台,那么基于他的这个应用之后会有很多的发展,我们会在这边重点布局,当然也并不仅仅只会布局这一个平台。


7.问:OK资本现在有投资了哪些EOS上的项目吗?


周子涵:EOS的主网还没有发布,我们还看到了很多说将来EOS主网上线后会继续开发的应用,目前,我们还没有很大的布局。


8.问:日本比较热衷于ADA,而韩国则是ICX,对于这些全球化的底层技术,OK还关注了哪些底层?


胡大棚:现在一个公认的事实是,区块链的底层基础设施还不是很完善,那么现在市场上还处于一个类似于军备竞赛的一个阶段,各个创业公司都会在不同的层面上去推出新的区块链技术来提升比如说高性能,隐私性,应用性等等各个方面来改善区块链。


目前我们比较看好的一个方面是侧链和跨链。核心原因就是侧链以及跨链是提升区块链性能的一个最根本的一个办法。因为单链扩容,其实我们已经看到顶了,像EOS就代表的单链扩容的一个最高峰,那么再往上扩容的的空间不怎么大。只有通过水平扩容的方式活着或者链下扩容的方式才能最终提升区块链的性能。


9.问:在竞选节点这块儿,还有一个被大家所质疑的是贿选的问题,您怎么看?


胡大棚:贿选的问题其实EOS官方已经发现了这个问题,在原来没有修改BP讲义的时候贿选就是一个很大的问题。由于BP节点的这种奖励特别多,所以参选者给予经济上的激励会尽量拉更多的选票,而现在BP奖励已经降低了五倍,根据我们的测算去奖励减掉BP的节点这个运营运维,各种人力的成本,实际上这个收益其实并不大,所以会选择的问题是已经减少了不少,但是这并不是说完全排除了贿选。从某种程度上讲,小规模的贿选还是可能存在的。


贿选的一个负面影响是对那些小型的BP的利益是受到伤害的。不过我们看到EOS官方最终达到了4%的奖励。


通俗来说,这一部分奖励相当于国税,另外的1%是属于地税分配到21个不同的BP节点里。那么EOS手中有非常丰厚的筹码,他利用这些筹码去平衡强BP和弱BP的竞争关系。


这个就有点想中央政府利用财政政策向贫穷偏远地区扶贫一样,这也是EOS治理机制里面非常有意思与新颖的一部分。我们还是继续跟踪EOS的生态和后续的进展。


10.问:刚才咱们也提到了OK交易所与OK资本是不同的两块儿,但大家对于OK的认知可能更倾向于交易所,此前OK的交易所也面临了一些外界的质疑,比如回滚操作、机器人刷量、期货合约、杠杆等等,您怎么看待这些事情?


周子涵:我们之前有看到过很多关于OKEX的负面新闻。其实我们了解一些更真实的情况,但是毕竟我们跟OKEX是技术合作伙伴的关系,这边不方便由我们来解答这些问题,我之后可以提供一个OKEX那边专门的一个PR的沟通方式。然后大家关于这块问题可以跟OKEX交易平台的海外负责人直接联系。


提问环节:


1.问:昨天@孔阳-区块链日报 孔老师提出EOS这个新生事物存在着本质的缺点,1. 用户无法获取利益。2. 新增的EOS会形成持续性的抛压。3. 完全成了少数群体的游戏,这样无法吸引更广阔的资金。4. 技术的不成熟才导致了这种机制。对于这种观点您怎么看?


胡大棚:关于第二点,我的理解是EOS每年会蒸发5%,这可能会有一定的通货膨胀,但是我们也看到ETH同样也是有通货膨胀的,所以这部分而且ETH一直在初级的通货膨胀率有接近25%,所以远高于EOS的那种通货膨胀率,所以这方面来讲,可能抛压并没有我们想象的那么严重。


关于第三和第四点,我的理解是EOS并不是完全去中心化的这样的一个区块链因为采用DPS这种公司机制。由于EOS产生了DPS这种共识协议,它并不是完全去中心化的,从个人角度来看,我认为去中心化它只是一个工具,而不是最终目标。


最终目标还是建立一种信任机器。我通过去区块链的技术以及社区的努力,让社区的每个参与者彼此之间建立信任,通过这种信任产生的一种共赢的生产关系,这是区块链的最终目标。EOS是一个伟大的实验,是人类文明以来从没有过的事情,无论成与败都值得我们去关注。


周子涵:区块链的生态它的魅力在于本来我们是服务者和服务的接受者也就是企业和用户的关系,那么大家是一个甲乙方的关系。区块链的整个生态让更多的用户成为了一个企业或者一个服务一个项目的倡导者和传播者,这是它最性感的部分。


那么EOS可以说把社区这种玩法玩到了一个很高的水平,让很多的开发者到大众的投资者都很信任的参与到EOS的未来发展中来。所以我认为,从现在来看已经不是一个少数群体的游戏,另外EOS作为一个区块链的应用开发平台。


那么我们知道这个EOStoken以后的市场需求就取决于EOS未来能够构建多少的分布式应用。那么就我们现在来看技术发展的趋势,如果他能够突破地实现了万级以上的tps,那么它会吸引一大波的商业级的应用到自己的平台上来,这对于EOStoken需求也是会有很大的成长的。


胡大棚:这里澄清一点POW是有挖矿成本的,而DPOS也是有挖矿成本的,只是形式不一样。根据官方的推荐每个BP节点,它需要至少128核这样的强节点。


那我做一个BP节点不仅需要布一台机器而是两台机器,为了保证这个BP节点的稳定运营,同时还要布很多的这种全节点,作为补操作的分担,所以运营一个BP节点它的成本是很高的,再加上官方对于BP节点不仅是要做有运维上的要求,同时运营等方面的要求。所以总共下来做一个BP节点的成本至少在几千万以上。


按照官方的说明,未来BP节点至少在100个左右。虽然在某一时间只有21个节点负责出快,但是另外的节点是随时待命的状态,所以从这个角度来讲,运维一个EOS区块链的成本并不低。


周子涵:其实不管是POW还是POS这些挖矿机制,或者叫挖矿共识机制,他们本质上还是会反映成本和收益的问题。


如果我说整个DPOS公司的机制设计成为就是所有参与到的超级节点的定选之中,然后我能够以很低的成本就可以获得这个节点,我就可以获得很高的利益,那其实是不合常理的,就像现在全球这么多个大机构来竞选,那一定是付出了很大的成本的。


所以整个区块链需要完成的使命,是要保证作为这个共识的记账节点,这个链或者叫整个网络的利益是一致的就能维护长期的健康发展。


关于EOS和ADA的问题,我觉得可比性不是特别强。这个参数到底是什么呢,比如您比较关注它发了多少篇的论文,写的语言是什么,那可能我们现阶段更比较关注的是全球的生态社区的建设是怎么样的一个发展水平。


所以说可能在某一个时间点里面大家关注的或者衡量的标准不太一样,以致于决定了我们在一个节点里面,看待他们的价值然后产生一些不同的判断。


但是我同意您说的如果一旦达不到预期会很悲惨,或者说他可能达不到很高的预期,但是如果说他连基础都达不到的话,确实很悲惨。


所有新一代的技术的发展,还有新一代的商业型或者技术型的基础设施,我们作为投资机构,尤其是大家知道所有的风险投资机构,我们并不能保证说,我们投这个东西它就一定会有很好的价值回报,它就一定能开发出来我们满意的 DPOS交易性能,满意的后续的一切标准,这个是不现实的。


只能说我们进行了充分的评估,我们认为它横向标准比较起来它已经是目前这个阶段相对很好的一个解决方案,我觉得他可期待所以可投资。


胡大棚:做区块链是一个工程,并不是一个学术研究。当然这背后还是需要很强的学术研究,但是工程本身就是偏实践的,所以学术研究再好,工程上做不出也是一个失败的项目。那么我认为EOS它的发起人是BM,他已经做成了两个区块链的项目BTS和STEEM,所以我们认为BM在区块链开发实践方面有很强的实力的,这也是我们EOS可期待的原因之一。


2.问: 几千万的成本里面构成比例是?在目前申请的阶段,需要投入多少,直接租云服务器的算力能否先去申请?如果是几千万的成本,目前申请的那些节点,看起来很多都难以承担。


胡大棚:在申请阶段的成本其实并不多,那么主要是你要申请一个测试节点,那么这个节点跟昨晚发布的那个BP节点相对来说它的配置要低很多,一般来讲有16和32g左右的内存,这样的一个服务器就ok了。


几千万的成本主要是主网上线以后那个主网的BP节点成本人力成本,以及你去构建社区去做市场推广,去做社区运营包括孵化项目还有组织黑客马拉松这种运营活动的成本要上千万。


周子涵:并不是说宣布参加节点竞选就需要几千万,而是如果想要竞选成功,就需要投入大量的市场推广,所以这个运营成本是非常高的。因为EOS本身是需要大众来给你投票,那是真的要去为EOS生态建设做出一些贡献,比如帮助他组织黑客马拉松这种全球性的大赛,然后去帮助他拓展生态开发者的社区,像这些运营推广会占很大的比例。


3.问:您觉得 所有主节点和备选节点在能力上应该保持在同一水平吗?所以现在看到的一些似乎资本不足的节点,有没有可能通过其他融资方式来补强?


胡大棚:主节点和备选节点在硬件设施上都是一样的,只不过在主网里,只有21个节点出块。那么根据投票情况,只选出21个节点出来,那么其他的节点由于选票不多,可能并不能参与出块。但是他们的硬件配置必须跟参与出块的节点是一样的,保证那些随时能够加到21个节点当中。


至于说资本不足的节点,那么据我所知,目前的71个节点中有不少属于资本偏弱,那些节点甚至有个别的极客参与到BP节点的竞争中。


针对比较弱的节点,他们就必须通过某种方式,比如说在网上发出更多的博客去吸引更多的EOS的持有者来投他们来扩展自己的影响力和知名度。


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