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王巍:区块链的创新与规范

金融博物馆书院 • 5 年前 • 302 次点击  

5月22日,中国金融博物馆理事长王巍应邀出席了大成企业研究院会议并做“区块链的创新与规范”的演讲,收到热烈反响。全国政协前副主席黄孟复、中共中央统战部原副部长胡德平分别约见王巍理事长,对推动金融科技区块链行业的组织与建立规范市场给予建议和支持。



出席这次会议有第十、十一届全国政协副主席黄孟复,中央统战部原副部长胡德平,全国工商联原常务副主席孙安民,上海市工商联主席王志雄,全国工商联原副主席张元龙,全国工商联原副主席黄小祥,国务院参事谢伯阳等领导,以及东方希望集团董事长刘永行,浙江正泰集团董事长南存辉、建龙钢铁集团董事长张伟祥等100多位企业家。


以下为演讲实录:



谢谢各位,刚才邓迪说的很好,但是80后的语言和在座企业家熟悉的不太一样,我稍微补充几点,第一,到底我们为什么要学习区块链? 20年前刚刚开始接触互联网的时候,我记得96年买了几个号,拨号上网,那时候不过就是发个邮件,能免费看个信息,20年前大多数人都这么想的。马云的中国黄页被拒绝了,就是觉得无非是给人推荐一些东西,很多非常理性的企业家觉得看不懂、看不明白,就决定等,这一等,对不起,一个时代过去了,在座的很多人并没有想到当时互联网能带来那种创新巨大的收益。今天我们离不开互联网了,互联网充斥我们生活的所有空间,你做什么都离不开,可是20年前的时候,我们完全看不到。今天也是,我也看不懂区块链,很多人都看不懂区块链,但是区块链是一个未来,懂不懂你先要进来。


第二,区块链到底解决什么问题?区块链的核心是解决信任。为什么?人类社会从一万多年前走到今天,群居就是基于信任,从家族,村长、社团、国家政府等,都是通过信任才出现人类社会,文明发展也是通过信任不断增长。但是走到今天已经变了,我们太信任政府了,但是你发现很多政府不靠谱,我们相信中央银行保证物价稳定,结果中央银行都大规模注水,不可信。同样我们相信谷歌、百度,因为太信任了,结果它拿了我们的数据没有监督甚至作恶,这是让很多人恐怖的事情。未来社会里人类的衣食住行只占20%,绝大部分社会资产是人们彼此的信任和联结接,在信任基础上的交易。信任基础没有,未来就崩溃了。你不相信政府权威,不相信大公司,应该相信谁?2008年,我们相信美国金融市场强大,但出现了全球的金融危机,这时候才注意到可以用加密算法的技术机制,通过人对人、点对点的形式来解决信任问题,所以才出现区块链,区块链要解决的问题就是如何再造信任机制。


第三,现在的区块链能实现什么?我们第一代互联网到现在为止解决信息的免费、信息的有效、广泛传播。第二代互联网将解决价值的网络转移,房子、钱、所有资产可以完全无障碍转让,不通过中央银行,直接可以转移和交易。这个可能吗?一百年多前的时候,谁能相信声音通过电话线能打到几千里以外去?同样,上个世纪初,没有相信发射一些信号就能在千里以外看到家庭生活场景,结果电视实现了。尽管区块链还刚刚开始,很粗糙,但是价值产权的转移一定能够实现,就是时间问题。今天中午我还跟浙江省副省长朱丛玖回忆,两年半前,1500个年轻人在杭州要开区块链大会,要请领导,哪个领导都不出来,说不清区块链是怎么回事。后来我去跟朱省长聊,我说区块链能解决价值在互联网上的转移,朱省长说,我就支持这种梦想,这是好的梦想。这是最早一个省领导能够为区块链1500人站台,所以今天杭州发展的非常好,是有道理的。


我个人为什么参与这个事情,在座的朋友大都熟悉我,我是做并购的,是整天折腾破坏现有的经济秩序,提高企业和产业的价值的行业。近些年做了几个不同主题的金融博物馆。五年前,我爬珠峰登顶了,下来以后两个月没事情干,第一次听到互联网金融。北京金融局霍学文局长说你干脆做个互联网金融博物馆吧,我马上就找了在座的胡德平部长做理事长,在一年的时间里,在北京四季青桥建成了一个互联网金融博物馆,展示P2P、众筹、比特币、供应链价值,接触了一大批年轻的80后、90后甚至00后。一个年轻人写了比特币的书,请我写序。第一次注意到区块链这个词儿,这个词儿直译的不好,我想改这个词儿,很多人习惯了,改不了。我觉得这个很重要,便立刻跟北京政府谈,在2015年11月份正式成立了中国区块链应用研究中心,第二个在杭州,第三个上海,现在旧金山硅谷、迪拜都成立了,还有十几个省市来申请要成立中心了,已经成为一个民间协会了。


我个人印象最深就是两年多前,我当时在一个岛上开了三天会,30多个国家的人去了。当时有两个案例,一个是美国大法官说感谢区块链,让他抓了两百多个大毒枭。毒贩们早期用比特币洗钱,不知道这个交易记录不可篡改,可追溯的。第二个案例是海地大地震,死了很多人,结果市中心摧毁了,大概四百万人档案没有了,所有人都要钱,都说自己是穷人。怎么公平把这个钱给大家了,最后他采取区块链的方式,互相认证,你说你有多少资产,你找个四五个人互相认证,一旦出现错误,那这些人什么资格都没有了,于是大家都很努力,四个月之内基本恢复了80%个人档案。所以海地除了地震灾难没有社会崩溃灾难。回来以后我把这个案例跟很多领导谈了以后,大家都觉得应该推动区块链应用。


今天大家讨论区块链,每个人的立场和角度不同,有点像是盲人摸象,风险不是摸错了地方,失败了,最大的风险是你根本没去参与。所以我特别感谢黄孟复主席胡德平部长上个月专门到博物馆去推动这个事儿,今天又能够让这么多企业家大腕,领导都来参与讨论,让我们这批人跟80后几乎在同一起跑线认识区块链。尽管许多区块链极客们用了很多词儿很吓人,密钥、双花、加密、认证、分叉等,那些对我们在座的这些企业家们并不重要,重要的如何应用区块链。像我们的使用手机似的,绝大部分人也不知道这个手机信号是怎么发出来的,但是并不影响我们使用手机。电视也是一样,有极少数研究电视怎么发信号,绝大多数就是看电视就行了,会调台就好了。下面,我进入正题。



第一,财富效应引发了区块链的关注。区块链的确有人暴富,最夸张一个人,去年5月份的时候,完全没有钱,借了五万块钱,全部投入各种加密币,他现在现金两个多亿。当然也有人诈骗,,也有很多问题,暴富、割韭菜和庄家等这些问题的出现,不仅在区块链上,在任何行业任何创新产品都存在,往往这些人带动了整个社会关注,有一批暴富的人才产生财富效用,吸引另一大批人冲进去。但是这个过程中要允许很多人暴富,这是正常的。其实在座很多企业家早期成功都算是暴富的。


第二,区块链圈有几个群体一个是矿圈,一个是币圈,一个是链圈,一个是投资圈,严格说矿圈现在几乎也很困难了,竞争太激烈,但是币圈在全球发展很热,中国是严厉打击,现在都说在链圈,都是投资圈,很多是概念,需要自己判断。


第三,中国监管态度目前是严禁比特币交易和ICO,就是直接去发个币就上市了,对加密货币交易所也是严厉打击。但是请注意很多国家是积极鼓励的,特别是小国都鼓励,包括瑞士、新加坡等都鼓励。相当多大国是严密观察和监控比如说美国和俄罗斯等。


第四,历史上,技术、观念、社会等所有变革都有一个博弈过程。汽车刚起步时的英国有个红旗法案。当年英国最早发明汽车的,但是由于汽车一起来,几十万马车夫就破产了,马车协会就抗议,要求在所有汽车面前必须有人举红旗,速度不能超过马车。结果这一弄英国汽车完蛋了,美国起来了,这是一个传统压制,不让你创新。进化论也一样,达尔文的进化论很伟大,达尔文胜利不是因为成功的说服拉马克改变学说,而是相信拉马克的这一代人统统死光了,这个理论才胜利。中国改革一样,我们都是改革的受益者,也是参与者,改革开始的时候多困难,我们这么多老板都在这里,当年我们都是坏人,只是现在被认可了,可能一阵风过来又成坏人了。我感谢在座的刘永行、南存辉、张伟祥、傅军等成功的大企业家来参与讲座,给年轻人站台。我们要最大程度的理解年轻人,宽容他们,不要让他们受我们这一代经受过的摧残,让他们的创新更愉快一点。



我这里有一个简单的图,老外都很熟悉,这个是开车的米表,这个哥们在造车,他说你要造车,我就收费,造车一看你要收费,我这个轮子造多大,我就琢磨了,这是一个正常的博弈关系。平等,互相制约,这是正常的博弈关系。但是中国监管当局不是这样,我不喜欢你,或者我太爱护你了,我就不让你造。李书福今天没来,他说很多年前很多领导说你不要造车,我们是爱护你,最后李书福说,求求你们给我一个犯错误的机会吧。今天区块链的发展正遇到这个问题,是看着不满就打死他,还是通过市场的方式监管,我觉得这是个大问题,是个挑战。


中国的区块链正好和全球同步,我们不比外国同行差。我上个月前去旧金山的区块链论坛,三千人大会,一千中国人。两个星期前我们去迪拜区块链论坛,一千多人,活跃有一百多中国人在里面。你到日本、韩国到任何区块链活跃的地方,中国人是主流,不仅区块链,金融科技和人工智能也是这样的,中国人太聪明能干,但是我们的制度的制约有可能把他们都赶出去了,很多人都不回来,这是一个让人遗憾的事情。中国应该和全球同步,中国的企业应该参与全球区块链规则制定,我们这一代人有条件了这样做,不能放弃这个责任。


最后,数字货币是国家的经济安全,我们要关心数字货币,它可能也是下一代金融革命的中心。



我简单说一下历史,为什么区块链这么火?是有社会背景的,有三个,第一08年金融危机以后,导致国际金融体系迅速崩溃,全世界不相信美国,不相信华尔街了,欧洲也不行了,导致全世界的世界金融秩序的质疑,这是区块链大发展的最主要的原因。第二,互联网普及了,有了互联网交易成本便为0,没有什么层级,任何伟大的思想不用通过教授、教师、学生,所以邓迪他们比我强,邓迪是我的老师,我四年前认识他,他给我讲元宝币,我经常向他学习,他们这批80后能够带我们玩儿那是我们的荣幸,你还能感受到市场前沿,否则根本不带你玩了。我们当年像他这个岁数的时候,看着50多岁的人压着我们心里也是很蹉火。第三,80后是现在的主力,他们是反权威,特立独行,90后是佛系社会。很多人投资加密币,是风险投资的心态,他们比我们这一代有钱,有选择能力和承担风险能力。不必太替他们操心,许多人一下亏了几十万,无非是被割韭菜的快感。我们苦口婆心说他,他要尝试,要失败,这个心态完全重要,我们要听他们的,在座现在有很多老板都知道,我们的孩子都比我们强,确实是这样。


信任在进化,早期社会是群居,为什么大家群居,因为可以分工合作,可以跟部族打仗生存,要合作要信任。再往下发展,人类文明信任不断进化,不断变成规模,从村长到国家到联合国到世界体系,要人类共同体,同一个世界同一个梦想,人类共同体就是一个大的信任。有文字,金属区币、纸币,法币、电子币,核心是信任的表达方式通过这些工具不断进步。早期进交易所扛多少吨黄金白银,今天一个手机全都解决了。为什么银行一定要被淘汰呢?十年之后年轻人根本不到银行。为什么要有银行,之前货币兑换的是行商,临时支个摊第二天走了,后来银行开始盖大楼,表达安全稳固。今天年轻人根本不去银行,不需要那么多银行大楼,十年以后你再去看都不值钱。


当年的权威基础是家长、酋长、国王、银行、财团,今天变了,大家相信算法,通过密码学的算法来确定人们的交易行为,而且永远不可篡改,这就是算法决定一切。现在大家不谈去中心化,要分布式化,或者多中心化,但是实际上变了,区块链核心是信任机器,这是一个英国经济学家杂志2015年的封面文章。



看这张图就明白什么是区块链了?我给某个人汇一笔钱,这个交易变成一个电子密码,然后汇款同时向几万台电脑宣布我给他汇款了,这是不可更改。第四,所有人同时确认他汇款了,第五,这个永远被锁定,不可篡改。下一个就是区块链,一个确认,最后成功,一个很简单的事情,但是为什么过去没有这个东西呢,过去汇款很简单,钱给银行,银行给你转了,但是银行要崩盘呢?黑客呢?可以黑一两台,不可能把全世界所有电脑都黑了。


如果大家有兴趣看一本以色列人写的书,叫《人类简史》,最后重要的是各种算法,这是一个很大的进步,技术起很大的作用,这是一张典型的图。昨天520表白日,微信朋友圈的表白让很多人都看到,你不能再撤回来了,这也是区块链的设计。


区块链可以价值转移、交易和定价,不仅价值可以转移,而且区块链上可以进行交易,房产、食品和任何商品,都可以在区块链上进行交易,通过智能合约,智能合约不是一个真正的契约,是一个密码决定的,到了那个点一定执行,决定把股价4块钱卖给你,到点就可以了,不可以再改回来。我们不再是物质文明社会,更多是精神文明社会,精神文明形成一个圈子,在于信任,而改变信任的基因,改变信任的密码,区块链是一种表述,是一个核心的东西。今天我们面对的全面的信任再造,货币再造,机构再造和资本市场再造。市场也可以区块链化,像今天的邮票诈骗,如果区块链进去之后根本不可能存在。我认为今天我们参与区块链是参与信任再造,这是一个伟大的工程,是一个全社会的工程,需要千百万个企业家参与,不仅是邓迪,我们都能参与。


风险当然会存在。第一是底层传销,高层叫社会非法集资,再高层次是权贵集团。习近平主席不断强调金融风险是最大的风险,因为他去年讲了四次,今年三大任务攻坚战第一个就是金融安全和金融风险,因为出现了一大堆的风险,系统性都会有。但是今天进入区块链,炒币确实形成风险,这是我们要关注的,也是监管机构严厉打击的,我们创新要守住底线。


另一方面来说所有创新都有风险,不仅仅是区块链。所以我说要奋斗,就要有牺牲。再想想我们当年交通行业怎么过来的,交通行业谁不知道车轮子是伟大的,可能第一代做车轮子的人就有一帮人以身试法,所以早期交通行业就是这么走下来了,一定要死一批人。



美国早期前十年的飞机行业大概死了三万多人,上千架飞机掉下来。如果没有市场的环境,死两个人全部禁止,哪有飞机啊?轮船也是,密西西比河出现了700多艘爆炸,才出现了今天的万吨轮和核动力潜艇。金融行业创新死了很多机构,地产行业创新也死了很多机构。许多是革命先驱,太早成了革命先烈,我们要理解他们不容易,支持他们。同时告诉底线不能碰,不要非法集资,不要诈骗,保持道德底线。


我在年轻人圈里谈,你们一定要理解,要有太多牺牲,一个成功要跑十棒,你愿意第一棒吐血死了,还是愿意等,当然后几棒有可能没机会了,但是人生就是这么走下来了。所以无论从监管到创新者,到我们,大家共同理解创新,要给他们更多的理解支持。


顺便介绍一下中国区块链应用研究中心,这是两年半前建立的,现在几十个理事,五个中心,有了八百多个会员,目前为止还是比较好的,我们一直跟政府协调,协调很好,我们不是政府的中心,我们更多希望保护行业利益,推动行业发展。在中国特殊情况下我们鼓励非货币应用区块链,区块链的非货币应用,不是说不能应用,只是现在政府监管在这里,你没必要非要冲上去。


现在区块链最成功的就是挖矿、货币交易所和发ICO,中国政府严格打击,我觉得这是对的,因为中国金融启蒙太差,法律不健全,监管没有经验和能力,不如先停下来。这不一定是坏事,政府把一大批最优秀的头脑逼到非货币的区块链应用上,有可能这个行业会大发展。,会有很多非货币应用做得好。


去年的达沃斯论坛论坛,中国区块链代表团去了7个人,只有几个论坛。今年再去,中国代表团有38个人去了,达沃斯一半以上的论坛都谈区块链。


江浙民营企业家是最有机会的,因为目前为止全国比较下来,江浙地区特别是浙江地区金融科技区块链的政策是最好的,最宽容的。前天在北京下午有六个省市金融局的一把手,北京、深圳、辽宁、天津、贵州、宁波六个省市金融办的党组书记和一把手在我的论坛上,我们建议他们脱稿讲,因为我的论坛是民间论坛,没必要端着,全部脱稿讲,讲真话,非常精彩,现在到处传能看到六个不同金融办的思维方式完全不同,所有人都看到了,很精彩。七八年前,我和吕祖善省长讨论,1985年我到中国银行工作,当时研究温州地下钱庄,要严厉打击,印象特别清楚。1985年地下钱庄猖獗,余额过亿。今天怎么样了呢,民间融资超过一万亿。地下钱庄始终打击不掉,打了二三十年,越打越大。只有两个解释。一个是这个地区的政府和党无能,都该撤职,怎么能越打越大呢?另外一个解释就是地下钱庄是好东西,挡不住。当时也是特别感谢胡部长带我们私访温州地下钱庄。历史的原因,浙江当时什么国有资源都没有太不容易了,结果今天浙江是中国主导了,这就是市场的力量。所以我相信如果各位多关怀一下区块链,多关怀一下金融科技,我相信浙江会大有希望。


感谢各位大佬,能够为年轻人站台40年前改革开放的时候,我们不知道会走到今天。当年我们义无反顾冲下来,由于这么多义无反顾冲进来,当然有个别人牺牲了,受了挫折,但是最终取得伟大成就这种精神应用在区块链金融科技上,大有希望。 感谢各位,谢谢大家。



最后,王巍解答听众问题时指出:第一,各位企业家都非常理想化,期待区块链立刻能证明有用处,还要很完善。其实,一个小孩3岁,整天乱哭这的确不是好现象。问题这个孩子是需要成长的,需要我们大家呵护。马云创业时也说不清楚支付宝,是慢慢形成的。今天有千百万个区块链创业,每个人都认为自己最牛,我是世界最好的,我看这个心态挺好。慢慢形成庞大的网络系统,我们要宽容,有些耐心。


第二,区块链的每个人都谈去中心,但好像每个人都要以自己为中心。但是现在是这样,就是你不是看谁牵头,因为任何事情总有一个人起头,中本聪本身一定是以比特币为中心。但是区块链系统一定是开放的,这是一个正常的过程。


第三,大家都清楚在中国不能搞货币应用,碰币一定会死。记得四年前邓迪来问,他准备跟银行讨论做数字货币,我说你是与虎谋皮,还是要做区块链,千万不要触犯法律。但是将来不能碰币呢,我相信一定会走到碰币,只是谁来碰的问题。 


第四,我认为中国监管到现在为止非常不错,它学习很快。监管基本是鼓励区块链应用。今天的监管要更加学习,是要上网监管,上链监管,而不是在那儿不懂链,在那边监管。我们在北京搞恳谈会,很多领袖人物到场,就跟监管对面谈,谈得很好。创业者不能胡来,那是别人的钱,你弄清楚那是别人的钱,你就懂金融了,就那么简单。而监管也要学习,不熟悉之前少表态,少做道德评价,多上网,多跟年轻人沟通。


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