2018区块链技术及应用峰会
(BTA)·中国
倒计时 2 天
2018，想要follow最火的区块链技术？你还差一场严谨纯粹的技术交流会——2018区块链技术及应用峰会(BTA)·中国将于2018年3月30-31日登陆北京喜来登长城饭店。追求专业性？你要的这里全都有：当超强嘉宾阵容遇上业界同好的脑洞大联欢，1+1=无限可能，目前门票火热进行中，购票请点击文末“阅读原文”链接，就等你了！
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他是一位毕业于美国SMU大学的粒子物理学博士，曾在欧洲核子中心工作，是位彻头彻尾的学术男。
他也是一位电商老兵，早年跟随马云创业，任手机淘宝第一任总经理；而后加盟中国最早一批跨境电商兰亭集势担任CTO，护航兰亭集势2013年登陆纽交所，成为中国第一家在美上市的外贸电商。
15年电商生涯的起起伏伏，让这位老兵在离开兰亭集势后，很是焦虑。终究不愿意过“好山好水好无聊”的闲淡日子，2014年，他在40岁“高龄”，选择再创业，去大洋彼岸——美国做一家移动端的C2C二手电商平台5miles。
如今，基于5公里范围内为用户提供二手商品服务的5miles已是千万级用户规模，年营收30亿美金，全美排名前十的电商，颇有名声，有一大堆“草根”人群拥趸。
而今，他有了一个新的发力点——CyberMiles。多年的电商经历，让他深知其中的痛点，却苦于无法有效解决。如今，在区块链被神话、被捧上天的当口，他不跟风，他要乘风。他说万事俱备，等的就是这样的东风，火候刚刚好。
CyberMiles看准了以太坊针对电商交易难以解决的四大难题，如交易速度慢，交易手续费高，交易时间长等问题，并给出了答案。
作为2018区块链技术及应用峰会（BTA）中国的嘉宾， 5miles及Cybermiles的创始人卢亮先生接受了区块链大本营专访，聊了聊他对于区块链与电商之间关系的理解，以及对于区块链本质的理解。当然他也谈到了目前项目进展，以及表达了对人才的极度渴求，愿意花百万年薪挖人。
以下是关于卢亮的详细采访，希望能让你获得新知。
CyberMiles对标以太坊的四大关键点
区块链大本营：您此前的项目是5miles，已经做到全美前十，应该说做得很成功了，有一大批的美国”屌丝“做拥趸。现在，我们都看到了区块链风头正劲，您也顺势启动了一个新的项目CyberMiles，准备将二手电商都搬到链上去。您是什么时候关注到区块链技术的？您看到了电商中的哪些痛点，正好是区块链可以来解决的？
卢亮：我大概是在2013年的5、6月份，那时候我们正在做跨境电商，收的是美元，但采购用的是人民币，所以就会存在大量的将美元入境换成人民币，人民币再换成美元的过程。
当时，看到国外有人在介绍数字货币做非中心化的支付，我试了一下，用完之后很震撼：哎哟，这个东西竟然可以跨境、跨国界，当时第一感觉就是，这东西不得了，可能真的能把现在的支付替换掉。
随后，以太坊的出世，又让整个区块链发生了相当大的变化。
第一个，它实际上是改变了一个经济模型，利用代币发行可以锁定很多权益，就是把很多的权益跟代币关联起来。
第二个，它的智能合约不单单是一个货币，它实际上是可以在里面执行很多的程序，这个是过去没有的。
过去比特币不是智能的，它就是单纯地把币打过去，我收到币。以太坊就变成了可以执行程序，有点像分布式的云计算，这是一个比较大的革命性的变化。
为什么会想到做CyberMiles这个项目呢？就因为智能合约这个东西太厉害了。
我举个例子。比如我们去自动售货机买商品和我们到一个小店买商品一样，我们到小店买商品，把钱给一个人，这个人他算一算，然后把商品给我们，这个叫做人工合约。
比如我们看到一个自动售货机，然后把钱放进去，选择某一个商品，一摁按纽这个商品就给我们了。这是提前做好了程序，由程序来控制合约的生效，把对应的钱放进去就能买对应的商品，剩下的零钱找回，这就是一个智能合约。
而区块链更为革命性的一点是，它是分布式系统，它不再需要集中式的商业，不需要中间人了。
随着社会的发展，越来越多的业务其实都是从过去的人机交互，变成机器和机器的交互。它靠一套协议来进行。
在这样的情况下，未来电子商务将是很大的场景。因为未来都会慢慢变成无人操作的方式。基于这个思考，我们开始做CyberMiles这样一个公链。
这个产品就是为了未来的零售能够运行在区块链上，解决支付、交易、信息的查询、商品的溯源，解决整个的交易过程、流程中间的一个环节。有点像过去的云计算，它其实是我们作为基础服务的一个产品。
区块链大本营：目前CyberMiles除了电商场景外，还别的应用场景吗？
卢亮：有的。比如，可以用在金融领域，像贷款和保险，也是特别适合的。
例子一，我知道像这种众筹或者众保这种概念，众保这个概念利用“水滴互助”。
比如过去我们都是通过发行一些保险来买的大众保险。但现在我公司有几千人、几万人，他们可以把钱打到一个地址上，由这个地址来统一管理，当其中的某一个人或者某几个人大病出险的时候，触发我们这个地址上的智能合约，这个保费就可以自动打给他，这是一个案例。
例子二，机场误点的晚点险。
我经常去买机场的晚点险，但实际上你去申诉的时候就很麻烦，因为它申诉流程很长，那利用我们现在的智能合约就不需要这样冗长的过程。比如收20元人民币，我把20元对应的这个数字货币打过去之后，智能合约会监控飞机的准点时间。很多航空公司为我们提供了接口，比如中航信为我们提供了这个接口，一旦通过接口证明这架飞机晚点了多少分钟，就会把钱自动地按照配送机制打到消费者的账上。这样的话，赔付的过程就变自动化了，中间人就去掉了。因为过去的保险中80%的钱其实是被销售拿走了，而消费者拿到的保费其实很低的。
这些，其实都可以在我们的CyberMiles链上实现的。
区块链大本营：CyberMiles对标的直接竞争对手是谁？
卢亮：我们更多的是把以太坊当做竞争对手，或者说我们希望以太坊是我们的竞争对手。
今天以太坊上所有的功能我们都有，但是我们比以太坊做得更加垂直化，垂直化会更加适合电商。
首先，以太坊因为发展得比较早，不太能满足电商的需求，比如说它每秒钟能够支付的笔数是十几笔，不到二十笔。每一次支付的成本又比较高，现在大概是一元零五角人民币。
从我们自己的角度来讲，以太坊就不是一个适合电商的方案。我们就做了一个优化，其中的优化最主要的有4个方面：
方面一，我们提高了每秒钟的可支付的笔数。
我们的目标是提升到10000笔，在今年年底的时候我们做到10000笔，现在的状况是几千笔，几千笔已经比以太坊速度高了100倍。
方面二，我们降低了转钱的费用或者说执行智能合约的费用。
以太坊每一次的支付成本是一元零五角人民币，随着以太坊价格的提升，支付费用到2元、3元、4元都有可能，我们现在几乎趋近于0，整个支付成本是非常低的。
方面三，我们的用户收到钱的时间也比较短。
比如交钱取货这样一个交易，或者是一个智能合约的执行的时间，我们经常是10秒钟之内，10秒钟应该是比较符合电商的业务需求，以太坊是在几分钟到十几分钟，它在堵塞的时候可能会长达几个小时，所以这是我们这个项目的一个改进。
方面四，我们兼容以太坊上的应用。
在以太坊上搭建的应用，都可以无缝地在CyberMiles上运行，兼容以太坊上的应用。
区块链大本营：CyberMiles目前进度如何？
卢亮：最近我们会上线测试链，叫Travis，我们的计划年底主链上线，目前看起来这个时间会提前。
这中间，我们会优化虚拟机，以及现有的控制协议。另外，我们会提供一些工具，在上线时就不单是一个主链，主链的开发工具我们可能也会提供一些。
区块链大本营：您会发币吗？
卢亮：会。
混乱与需求并生的区块链
区块链大本营：针对现在市面上，ICO乱相比较严重，在您看来靠谱的ICO需要满足哪些条件呢？
卢亮：我把ICO的模式分成两种，一种是做基础链的ICO，一种是做业务类型的ICO。
对于业务类型的ICO，比如你刚才说到的积分或者这些其实都是业务类型的，数字货币应用在业务里面，比如作为它的积分、奖励也好。这种ICO很重要的就是，它为什么要用区块链，它是不是不用区块链就不能实现它的业务？你会发现很多业务，其实它过去运行得挺好的，但是它现在要发币，其实这个发币的理由不充分的，为什么呢？
第一个，为什么一定要用区块链。
其实它没必要用区块链，它可能中心化的技术运行得更快、更好，而且是运行的可能风险更低。如果强行利用区块链，不但不会提高性能反而降低性能，因为现在区块链的技术底层并不好。
第二个，为什么一定要发币。
本来这个系统跑得挺好的，他就强行往里面增加了一个数字货币，然后把数字货币赋予了各种各样的职能，包括为了让数字货币升值，用自己的利润去燃烧这个数字货币，这也不对。
再有，团队过去没有数字货币经验，对分布式也不太有经验，只是一个营销的团队，甚至一个广告公司也要去发币，这个东西肯定是不靠谱了，这个基本上我觉得是严重低估大家智商了。
另外一类的是基础公链的，发币我觉得就更困难了，因为它其实是纯技术的，如果白皮书写的都不清楚，很多技术细节不明确，发币也不靠谱。另外一个就是说，作为基础供应链，它是要建生态的，不单单是把它开发出来就好了，而是需要用大量的用户。
如此，这对创始团队的要求就非常高，基本上在技术、生态上，都是有相当的基础，过去它可能运营过百万千万甚至上亿的系统，才能够做基础公链或者做基础的组建。
区块链大本营：现在很多区块链项目概念很好，但是真正能不能落地，这个还有待时间的验证。从您在一线的观察来看，可否总结一下，哪些场景是区块链技术绝对的应用刚需？
卢亮：第一个，分布式存储。
这个，我觉得区块链的解决会是非常有价值的。因为：
1、大家的隐私的保护等其实不是那么乐观。
说白了像Google，它可以把你这个隐私等等汇报给美国的政府，但这对于用户消费隐私来说是有问题的。
2、分布式的存储可扩张的规模远远高于集中式存储。
因为，集中式存储，比如说百度云、阿里云等等，单个公司要搭建这样的云盘，要去鉴定机房、购买电、购买硬盘等，它对整个公司的运营的要求是非常高的。
但是，如果是分布式存储，比方说把自己剩余的硬盘接到互联网上，可以给别人使用等等。这个方式可以把很多闲散的资源全部利用起来。这个场景就特别适合区块链来解决。
第二个例子，文件保险箱。
我不知道你有没有经历过，有些文件需要非常私密地保存，过去的话我们可以自己弄个硬盘、弄个加密硬盘来保存，去哪儿带上这个加密硬盘其实很方便。
但是，利用区块链我们可以把这些文件打成碎片存在千家万户的电脑上，然后再通过私钥来解密这个文件，这样的话，你可以去到世界上任何一个地方去，你把客户端下载，然后把私钥装进去，然后就可以把这个文件复原了，这样的话实际上它是起到了一个保险箱的作用，而且你也用不担心任何人拿到这个文件，因为，他拿到文件是片段，而不是整个文件。
我再举两个特别不适合的事。
1.有很多系统把自己的积分改成数字货币，就说我改成数字币了它就会怎样怎样，其实是没有意义的，把一个体系内的积分改成数字币，它还是积分，因为这个积分原本就是不存在的，它改成数字货币对于消费者来讲，只是说这个东西变得可买卖了。
可是，如果原来的积分没有价值，最后就会跌得很厉害。所以，这就没意义了。
再举个例子不太适合用区块链的例子。
我见过一些4A公司，说你在我这儿做广告，我给你返现数字货币，我返现给每一个人都是透明的，其实在区块链上，其实这个一点意义都没有。对于这种返现来讲，它自己的业务行为它不见得一定要用区块链，为什么？
4A公司的服务非常少，一年也就是几十个客户，没必要利用区块链技术把几十个客户的数据写在区块链上，然后给每一个人发币种，而且对方拿到币可能瞬时就把它卖掉了，因为人家要现金，人家不太认为这个返现会升值。这些强行地想将数字货币或者区块链业务对接起来，真是没意义。
现在整个ICO市场确实比较混乱，技术是一派，炒币是一派，可能割韭菜的又是一派，所以我对此的看法是，市场需要很强的监管。
因为ICO太乱，会导致整个市场走下坡路，因为物极必反，这个事情本来好好发展，结果来了很多传销，就把这个市场给搞砸掉了。搞砸了对大家都不好，特别对于做技术的，做业务的，最后大家就觉得这个东西不靠谱，那它就需要更长的时间来恢复出来，所以我觉得我自己的看法是，需要一个比较明确的，由政府参与的监管策略出现，才对这个行业的发展有帮助。
区块链大本营：说到ICO，其实背后的经济系统的设计才是至关重要的，这会直接影响到用户的参与感，并最终影响到整个社区的价值创造。对于经济系统的设计，没有最好，只有更好。CyberMiles在经济系统设计上，最为独特精巧的一点，您觉得是什么？
卢亮：我觉得我们最大的一个特点，是挖矿。不过我们采用的是DPOS模型。即使说，我们售卖了70%的币到市场里，每年持币的人可以利用这些数字货币购买矿机来进行挖矿。我们这种挖矿不像比特币的挖矿，会纯粹的消耗电力、能源。而我们的挖矿主要是帮助整个生态体系去做交易验证和数据存储，这样实际上等于说我不用建机房。我们整个生态里面的机房来自千千万万持币的用户，他们用挖矿机来来支持生态，来一起做这个事情。
区块链大本营：如果现在亚马逊这样的电商巨头all in区块链，您还有机会吗？
据我了解，亚马逊它是把区块链作为服务点，这样的话，我们会跟他们合作，在他们的云上部署我们的区块链服务，不见得一定是竞争，因为在整个的区块链领域里面，大家还是有很多机会。
区块链大本营：如果区块链领域的成熟期是10分，现在的阶段您打几分？
卢亮：我觉得现在可能就两三分吧！
百万年薪求人才
区块链大本营：当前做CyberMiles，您最棘手、最头疼的事情是什么？
卢亮：我觉得应该还是开发人员的不足吧，我觉得我们算是开发人员比较多了，但是仍然不够。因为它涉及很多周边的支持的独立开发。
区块链大本营：大体而言，您最紧缺的哪几类人才呢？
卢亮：我觉得有几个方面：
第一方面，开发过分布式系统经验这样的人。
比如说分布式存储、分布式传输这方面的人我们是比较急缺的，其实他不见得一定开发过区块链，因为区块链这个行业太新了。有人号称有10年区块链的开发经验，那你比中本聪还要早啊，这肯定是不靠谱的。
我觉得，从分布式的角度来讲，开发过分布式系统、分布式存储、分布式P2P，分布式传输等，我都特别需要。
第二个，对性能优化特别有认识的。
比如，他对网络传输，对网络层的优化，对硬件的优化等。
这两方面的人才特别缺。当然我们也需要做工程的技术人员，比如做Node js，我们也要。
区块链大本营：对于这类急缺人才，您会开到多高的年薪邀请这样的技术人员加入您的团队？
卢亮：对于最主要的人才，除了薪水，我们还会奖励币，一般来说，公司会拿出1/3-1/4的代币来进行奖励。如果这个代币升值了，可能远远超过公司的收益。
年薪上，对于特别优秀的人才，我们会开到百万年薪。
区块链大本营：从实际业务、场景和开发的角度，可否给到现有想转型区块链技术的程序员一些建议呢？
卢亮：我自己还是相对比较保守一点，我觉得先不要过多考虑发币，而是将精力放在如何利用区块链进行大数据的分布式存储，如何利用区块链去做交易。
关于区块链技术与应用大会
区块链大本营：对于咱们30号的2018区块链技术与应用大会，您最期待的是什么？
卢亮： 希望跟蒋总有一个交流。上次他在韩国的演讲，提到了DCO的概念，就是区块链未必要去中心化，对于某些项目来说，一部分把这种权利收归于中心化，有可能反而会促进这个项目的繁荣。我觉得确实是这样的。
我举个例子，比如说CyberMiles的开发，很多的项目开发员是分散的，这个项目的人员分布在五湖四海，以及不同国家，这个听起来很好，但实际上你会发现决策非常慢、同步非常慢，各人有各人的想法，其实项目的进展并不好。
要开发这个项目，我觉得中心化的速度要快得多，比如我们在台湾、北京、加拿大都有研发中心，这三个研发中心分别做不同的事情，快速地就把这个事情推进了。
等到以后慢慢扩大了之后，会有更多的人加入，会有一些分散的部分或者去中心化的部分。但是总体来讲，中心化的速度要非常快，而且保证统一的方向，不然大家吵来吵去最后就分叉了。
你看，以太分叉、比特币分叉的原因就是因为太去中心化了。你、我、任何人都可以分叉，最后导致消费者无所适从嘛。我觉得，这一点确实还是要兼顾中心化的。
区块链大本营：除了蒋总，这次来北京参加大会，你还期待哪方面的交流呢？
卢亮： 比较想交流虚拟机。现在很多的虚拟机只是单一语言，未来的虚拟机一定要面向更多的语言，这样让更多的开发者能够在区块链一起运行。
总体来说，现在很需要去推进！如果越多的人认可这个观点，越多人一起去推动行业，大家的势能才能越大。区块链现在还是太偏小众技术，未来还是需要支持Java、JavaScript，支持其它的高级语言，支持更多的这些语言之后，发展就会更快一些。
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