AI 对下一代来说，是最好的事、还是最坏的事？问不同的人，可能会得到完全不同的答案，但很少听到来自身处其中的年轻人自己的声音。
在近日的一场播客中，曾做出 5 款产品的 AI 创业公司 Every 创始人兼 CEO Dan Shipper 采访了一位特别的年轻人 Alex Mathew。这个来自美国得克萨斯州奥斯汀 Alpha 高中的 17 岁高三学生，同时也是一名 AI 硬件创业者。对话中，他们聊到了 Mathew 完全充满 AI 的高中生活、 如何在 AI 无处不在的环境里防止学生作弊以及 Z 世代们对 AI 和大学的真实看法。
Mathew 在 Alpha 高中的学习时光，没有传统意义上的老师，所有学术内容都通过 AI 平台交付。教室里的成年人被称为 “引导师”，只负责在情感上支持学生、保持他们的学习动力。学生每天上午有 2 到 3 小时的集中学习时段，剩下的时间全部用来深耕自己感兴趣的项目，涵盖艺术、体育、生活技能和创业等领域。
“这里的模式是 90% 靠激励，10% 靠教育科技。”作为一所正在快速扩张的 K‑12 私立学校， 这所高中的体系可谓争议满满。“据 Mathew 称，在 Alpha 高中，大家是根据性格、项目进度之类的标准被分到不同学院。刚入学时，学生会和导师一起锁定一个细分领域，开始做产品、做服务、建受众、做传播，直到其成为这个领域世界最顶尖的专家，产出真正的洞见。
而 Mathew 的项目是一家名为 Berry 的创业公司，核心产品是一只 AI 毛绒玩具，旨在帮助青少年应对心理健康问题。他的设想是，让青少年每天和这只毛绒玩偶聊 5 到 10 分钟，并在这个过程中学会正确觉察、面对并处理自己的问题。
“未来会出现巨大的人类 vs AI 对立。”Mathew 的认为对的思路是，把那些无聊的工作都交给 AI，让人去创作、去爱、去生活。
以下是详细对话内容，我们在不改变原意的基础上进行了翻译和删减，以飨读者。
Dan Shipper：Alex，欢迎来到节目。
Alex Mathew：谢谢，很高兴能来。
2 90% 靠激励、10% 靠教育科技，学生从不作弊 社会科学等科目也是类似模式：视频、课程、测验。你可以看到这个测验，我们叫它“能力通过分”，从 0 分到 100 分。每答对一题、答错一题，分数和准确率都会变化。我们认为达到 80% 以上就算精通，可以进入下一阶段，之后真有问题再补。
Dan Shipper：你们这个年纪的人在乎上大学这件事吗？
Dan Shipper：很有意思。那你身边的人呢？
Alex Mathew：非常不知所措。我一直刻意让自己接触拥有不同观点的人。比如我的家人非常传统，父母都是牙医，人生路径就是：上学、拿学位、找工作，我哥哥也是一样。另一方面，我也认识 1517 基金的 Danielle，他们全力支持辍学者，认为现有体制在扼杀年轻人的好奇心。
所以，这种感觉既让人不知所措，又超级兴奋。我能接触到各种各样的人，去学习、去判断什么适合自己。我觉得有些事必须亲自尝试，不能只听别人怎么说，要自己找到适合的路。这是我最大的体会。
Alex Mathew：大家讨厌 AI 有不同原因。我昨晚还和朋友聊过。Z 世代最大的担忧，第一是 环境问题， 能源消耗、水资源消耗等。第二大担忧可能更普遍，是 工作不稳定。第三，那些更有反思能力的人会担心 AI 取代人类、侵蚀人性，比如 AI 绘画之类的。据我观察，大部分 Z 世代对未来 非常悲观，尤其是那些经常上网、信息很灵通的人。但人们还是会用 AI，因为用来作弊、写大学申请文书很方便。另外，现在 孤独感危机 很严重，人们想把 AI 当作陪伴，它简单、无缝、无压力。
Dan Shipper：你觉得社交媒体毁了你们这一代人的大脑吗？
Dan Shipper：你看书吗？
Alex Mathew：说实话，不怎么看。我不是个爱读书的人，从来都不是，从小就讨厌阅读。我确实有不少朋友仍然为了乐趣而读书，但比四五年前少太多了。我看书唯一的目的，是想了解 别人有趣的思想，不是为了故事，而是为了内容。我现在觉得，有些书确实值得一读。比如我可能今年夏天会读《圣经》《理想国》这类经典哲学书，纯属兴趣。也会读一些比如迈克尔·吉布森的《Paper Belt on Fire》，只想了解他的观点，然后再去问他问题，加深理解。
但现在，你能在推特上看到所有人的观点，可以让 ChatGPT 总结要点，可以拍张书的照片让 AI 展开讲解。书本只是 静态知识，不是生成式、动态的。我个人能从中获得的价值只有内容本身，不是文笔、不是锻炼专注力，这些我可以用别的方式练。我现在至少会开着 Grok 的语音模式边听边“读”。
Dan Shipper：对了，我也会这么做，我超喜欢这样。我还自己写了个自定义小工具来干这事。
Alex Mathew：哇，我好想试试。
Dan Shipper：我把测试版链接发给你。
Dan Shipper：你那些爱读书的朋友，他们为什么读书？他们和别人有什么不一样？
Alex Mathew：我有各种类型的读书朋友。有的读书是为了对抗 AI，不想变成被算法控制的人有的就是单纯喜欢故事。有的是从小养成的习惯。还有的包括我自己，会用读书优化睡眠，比如睡前读一页。这些是主要原因。其实大家并不会想得很深，就是要么读，要么不读。
而且在 Alpha，我们下午是有阅读要求的。我们必须阅读自己领域的研究，还要在研究之上形成自己的见解。所以阅读依然很重要。在课上我也必须读《了不起的盖茨比》这类书。我之前说不怎么看书，是因为大家印象里的“阅读”是坐在树下看书那种，现在基本不存在了。区别就是，现在你是和 AI 一起阅读。至少我个人是这样。大多数年轻人还不会用 AI 陪读，他们就是单纯喜欢读。
Dan Shipper：那完全不读书的人，用什么替代阅读？是游戏、社交媒体、和 AI 聊天吗？我可以这么分：一类是消费故事、参与故事；另一类是钻研自己感兴趣的话题。阅读的替代品到底是什么？我本人很爱书，所以看到年轻人读书变少会有点心痛。
Alex Mathew：这个话题能聊很多。娱乐层面，替代阅读的显然是电视剧、游戏、和朋友八卦。还有很多好玩的 AI 娱乐应用，比如那首爆红的 AI 版 Charlie Kirk 歌曲。大家很喜欢拥抱流行文化、讨论文化，这很大程度是社交媒体带来的。很多人觉得这不好，确实有负面成分，但我觉得很有意思、很酷。
还有大家用 AI 娱乐的方式也很有趣。一年前 Sesame 模型刚出来的时候我就发现了，觉得超酷。我给一个朋友看，她特别好玩，开始“忽悠”那个 Sesame AI，让它以为自己是奥巴马。我们就跟它聊天、逗它玩，特别开心。她还为此做了 YouTube 视频和 TikTok，小火了一把。
AI 能玩出的花样特别多。这是娱乐层面替代阅读的一部分。至于学习、获取知识层面，据我观察：你对什么好奇，直接去问 AI 就行。我几乎每天都用深度研究功能学习东西。
Dan Shipper：有意思。你为什么要用深度研究？我现在不太用了，因为我觉得开了思考模式的回答已经够好了。你用深度研究来做什么？
Alex Mathew：昨天我和朋友散步，聊到 AI 和气候，我发现自己不太了解水资源相关的内容，只看过 Hank Green 的一个视频。我就直接打开深度研究，边走它边生成。我基本每天都用。我在自己的领域已经做过很多研究，但我想往非常具体的细节里钻。我的使用方式就是：让它跑着，等我当天要做研究时再看，哪些有意思、哪些没用，然后再用大模型深挖。
Dan Shipper：你用 ChatGPT、Claude、Gemini 还是 Grok？主力是哪个？
Alex Mathew：就在两天前我刚全部测过一遍，各有优劣。Grok 的深度研究比较烂，所以我不用。但它的语音模式很棒，我会根据不同场景全都用。Notebook LM 是我最近用过最厉害的东西之一，我觉得它会在学校里疯狂普及，功能太强了。
Dan Shipper：这我很感兴趣。按你的使用习惯，如果你把 ChatGPT、Claude、Gemini、Grok、Notebook LM 这些 AI 从 S 级排到 F 级，你会怎么排？
Alex Mathew：好，我先从基础大模型开始，再到 AI 应用。基础模型的第一名是 Claude，我的整个项目就是做不会刻意迎合、有稳定立场的模型。我还给 Dario 冷发过邮件，他给了我建议。我对 Anthropic 的团队非常信任，看过他们的创始人访谈，非常尊重他们的研究方向。而且我超爱 Artifacts 功能，这是我最喜欢的大模型特性。
第二名是 ChatGPT，它的深度研究对我来说是最好的，而且有先发优势。我有问题通常第一个找它。第三名是 Gemini 和 Grok 差不多，Gemini 略高 因为我喜欢 Demis Hassabis，而且 Gemini 3 很厉害，TPU 也很酷，谷歌数据量大，我相信谷歌。但我目前用得不多。 Grok 很酷，因为他们很敢试、很疯狂，但我用得最少。
应用层面，我们在 Alpha 也办黑客松，第一次用 Cursor 和 Vercel 做了游戏。我不是特别硬核的码农，但 Cursor 真的很强。我用过的 AI 应用太多了，现在最喜欢的是 Granola、Whisper Flow。还有个新应用叫 Sublime，我买了终身版，跟创始人聊过之后直接入手。我在 Sublime 里建了个文件夹，放所有我试过的 AI 工具，这些是最留得住人的。
我还超痴迷 AI 硬件：试过 Limitless 胸针、Pocket 等几乎所有产品。我特别期待 Stream 那款新戒指，已经预定了，应该会成为我的主力。我也期待 Tilia 项链，不太喜欢 Friend。太多了，我肯定说漏了很多，但这些是我常用且真心喜欢的。
Dan Shipper：我喜欢 Claude 排 S 级这个结果。太有意思了。Dario 如果你在听，你干得很棒。
Alex Mathew：必须的。
Dan Shipper：那有没有什么比较小众、奇怪的应用或互联网角落，是你们这个年纪在用、我大概率没听过的？
Alex Mathew：这个问题超好。倒不是特定的应用，有个很有意思的案例是 Finch。它是习惯养成、自我关怀类 App，有点像电子宠物。你有一只小动物，你养成好习惯就能给它买衣服之类的。观察青少年的趋势你会发现，他们很痴迷这种角色养成类的东西，比如 Labubu、Squishy、Jellycat 这类。这也是我项目相关的趋势。
至于小众互联网角落，基本都在社交媒体里。比如 BookTok，图书类 TikTok，依然很火。但你要更小众、更奇怪的……其实就是各种随机潮流，没有粘性，变得超快，很难跟上。
Dan Shipper：你们这代人的梗、流行语非常去中心化，不再是卡戴珊那种名人定义文化了。
Alex Mathew：对。很多行为背后的驱动力其实是不安全感，最终都归结到文化和身份。我们在 Alpha 被要求读过一本书叫《10 to 25》，非常棒。书里说，10 到 25 岁的人，核心动机是地位和尊重，他们在寻找自己在世界上的位置，想知道要取悦谁。几乎所有决定都围绕这个。我觉得 2026 年文化会迎来爆发，因为创作者极度去中心化，无数小创作者在 YouTube 等平台有几万、几十万粉丝，文化非常细分、因人而异。
Dan Shipper：那你的项目是什么？
所以我决定做 Barry：一个面向青少年的 AI 毛绒玩具，帮他们解决日常心理困扰。每天和它聊 5 到 10 分钟，目标是培养自我觉察的能力，而不是让人依赖它。让你更了解自己、学会应对、用健康的方式处理问题。同时它又很好玩。我的目标是成为下一个 Build-A-Bear。我正在和网红合作做定制款，它超级软，有重力感，有凉感材质。我对它的未来超级兴奋。
Dan Shipper：我怎么才能买到？
Alex Mathew：可以预定。
Dan Shipper：发我。
Dan Shipper：我们只剩几分钟了。在今天的话题里，你还有什么最想说、大家必须知道的话？
Alex Mathew：我觉得最核心的是，人们为什么对 AI 悲观？因为不确定，不知道未来会怎样、人类还剩下什么、AI 会不会取代人类、取代个体。
Dan Shipper：我太爱这段了。太棒了。你让我也变得兴奋起来。我们很幸运，下一代有你这样的人带路。
